Dat begrijp ik en juist daarom had ik liever een mildere versie, die er nu zeker niet gaat komen.
-
Ever wanted an RSS feed of all your favorite gaming news sites? Go check out our new Gaming Headlines feed! Read more about it here.
DutchERA |OT| Holland ≠ Netherlands
- Thread starter 7threst
- Start date
Dat begrijp ik en juist daarom had ik liever een mildere versie, die er nu zeker niet gaat komen.
Er zit een 'feedback' clausule in de wet zelf, dus hij wordt sowieso nog gewijzigd op termijn.
Waarom 'zo close' : omdat een referendum geen indicatie is voor beleid. 50-50 is perfect willekeurig, aka de uitkomst die je verwacht van iets zonder betekenis (random). zie Brexit.
Niemand heeft werkelijk de wet gelezen of hem op zijn politieke en logistieke waarde gepeild binnen een nationale, Europese, en internationale beleidsomgeving, omdat dat nou eenmaal het werk van beleidsmedewerkers en andere ambtenaren is, en niet jan en alleman.
Een referendum is niet geschikt om concreet commentaar te geven op voorgesteld beleid. Daar heb je commissies en andere middelen voor. Bijvoorbeeld via het gerecht indien daar een zaak voor te maken is.
(en ja, dit klinkt heel saai want dat is het ook)
Waarom 'zo close' : omdat een referendum geen indicatie is voor beleid. 50-50 is perfect willekeurig, aka de uitkomst die je verwacht van iets zonder betekenis (random). zie Brexit.
Niemand heeft werkelijk de wet gelezen of hem op zijn politieke en logistieke waarde gepeild binnen een nationale, Europese, en internationale beleidsomgeving, omdat dat nou eenmaal het werk van beleidsmedewerkers en andere ambtenaren is, en niet jan en alleman.
Een referendum is niet geschikt om concreet commentaar te geven op voorgesteld beleid. Daar heb je commissies en andere middelen voor. Bijvoorbeeld via het gerecht indien daar een zaak voor te maken is.
(en ja, dit klinkt heel saai want dat is het ook)
De Raad van State heeft de wet wel gelezen en had er kritiek op. Net als Amnesty, Bits of Freedom en nog een hoop andere organisaties ook, die wel de wet hebben gelezen. Maar gelukkig weet Buma het beter dan al due organisaties!
Daarnaast ben ik ook helemaal niet van mening dat je de hele wet gelezen moet hebben om bekend te zijn met de zwaar problematische onderdelen.
Het probleem is gewoon tweevoudig.
Het eerste probleem is dat er onbegrip is onder een groot deel van de meer digibetische bevolking over wat deze wet betekent. Het is een beetje vreemd dat iedereen volledig over de zeik gaat van het idee van een zwarte doos in hun auto die met GPS bijhoudt waar ze zijn geweest i.v.m. rekeningrijden bijvoorbeeld, maar geen enkele moeite hebben met een overheid die je 24/7 in de gaten mag gaan houden omdat er misschien een drugsdealer in je wijk zit. Dat laatste is een factor tien zwaardere inbreuk op je privacy dan het eerste.
Het tweede issue is de framing van het referendum, heel slim gespeeld door het kabinet. Je bent of voor de WIV, of je bent voor de terroristen. Als je tegen stemt, dan winnen de terroristen. En misschien ook wel de verspreiders van kinderporno, eng he? Stem voor. Dit speelt uiteraard ook weer in op het feit dat een groot deel van de stemmers digibeet is en niet doorheeft dat deze wet nagenoeg geen effect gaat hebben op dat front. Daarnaast framed het e.e.a. zo dat een tegenstemmer compleet tegen een aanpassing van de wet is, wat natuurlijk kolder is.
Het probleem is gewoon tweevoudig.
Het eerste probleem is dat er onbegrip is onder een groot deel van de meer digibetische bevolking over wat deze wet betekent. Het is een beetje vreemd dat iedereen volledig over de zeik gaat van het idee van een zwarte doos in hun auto die met GPS bijhoudt waar ze zijn geweest i.v.m. rekeningrijden bijvoorbeeld, maar geen enkele moeite hebben met een overheid die je 24/7 in de gaten mag gaan houden omdat er misschien een drugsdealer in je wijk zit. Dat laatste is een factor tien zwaardere inbreuk op je privacy dan het eerste.
Het tweede issue is de framing van het referendum, heel slim gespeeld door het kabinet. Je bent of voor de WIV, of je bent voor de terroristen. Als je tegen stemt, dan winnen de terroristen. En misschien ook wel de verspreiders van kinderporno, eng he? Stem voor. Dit speelt uiteraard ook weer in op het feit dat een groot deel van de stemmers digibeet is en niet doorheeft dat deze wet nagenoeg geen effect gaat hebben op dat front. Daarnaast framed het e.e.a. zo dat een tegenstemmer compleet tegen een aanpassing van de wet is, wat natuurlijk kolder is.
Haha volledig mee eens! Ik kijk eigenlijk nooit TV, hoewel er wel een paar programma's zijn die ik op internet terugkijk, zoals Zondag met Lubach en Wie Is de Mol?.
Overigens ook wel leuk dat er gisteren een stukje gaming op de Nederlandse televisie was (en het was zowaar niet negatief! :D):
Ik zat toevallig vandaag even TV te kijken, had hem op pauze gezet en de reclame doorgespoeld. Dat blok duurde serieus 7 minuten ofzo, ongelooflijk.
Facebook uitsluiten is goed als onmogelijk voor 90% van de mensen.
Zonder Facebook de app kan ik wel, maar WhatsApp gebruik ik wel intensief. En hoewel ik zelf geen account heb,zijn er ook nog legio mensen die niet zonder Instagram kunnen.
Enhet meest gebruikte alternatief voor WhatsApp, is dat niet Facebook Messenger...?
Zonder Facebook de app kan ik wel, maar WhatsApp gebruik ik wel intensief. En hoewel ik zelf geen account heb,zijn er ook nog legio mensen die niet zonder Instagram kunnen.
Enhet meest gebruikte alternatief voor WhatsApp, is dat niet Facebook Messenger...?
Ja, whatsapp lijkt me echt moeilijk tenzij we een goede alternatief krijgen.
Ik heb op november voor het eerst een Facebook account gemaakt en al maanden niet aangeraakt. Hebben ze nog steeds veel van mijn gegevens op die manier?
Ik heb op november voor het eerst een Facebook account gemaakt en al maanden niet aangeraakt. Hebben ze nog steeds veel van mijn gegevens op die manier?
Dat denk ik wel.
Maar als ik heel eerlijk ben, denk ik dat al die bedrijven op deze manier handelen en dat Facebook toevallig die ene is waarvan het nu als eerste openbaar wordt en daardoor aan de schandpaal genageld wordt. Een beetje hetzelfde als Volkswagen met die CO2-emissies.
Dat is waar ik mij zorgen om maak. Facebook is voor veel mensen al moeilijk genoeg. Maar het wordt helemaal gek als iedereen het doet. Dan kun je nergens terecht...
Ik ben in ieder geval blij dat het naar buiten komt. Liever de waarheid weten en daarop voorbereiden/strengere regels opstellen (EU Unie doe je ding!)
Nou ja, niemand... Ruim 200 miljoen actieve gebruikers. Toegegeven, WhatsApp heeft vooral in Nederland veel meer gebruikers, maar er is daar dus wel een goed alternatief voor. Vooral aangezien Telegram qua interface erg lijkt op WhatsApp.
Telegram is echt heerlijk, ik ben samen met mijn vrienden tegelijk overgestapt naar Telegram en ik baal elke keer als ik toch weer whatsapp moet gebruiken voor iets.
Over vier jaar. Cu is te beschaafd om de boel te laten instorten ook al hebben ze waarschijnlijk al spijt van hun deelname, d66 mist de ruggengraat om de boel te stoppen en gaat een PvdAtje doen na afloop (er zit volgens mij een groot verschil tussen hun stemmers en de partijleiding qua opvattingen), CDA is een machtspartij die elke vorm van schaamte heeft verloren dus die vinden alles best als ze maar regeren, en de VVD lacht elk probleem weg via Rutte.
Overdag is het zalig weer (zolang je in de zon bent), maar 's avonds koelt het iets te hard af naar mijn mening.
I'll watch this thread. Sometime in the future, when I have time to waste, I'll read through it and try to understand what's being written here. At a glance, I grasp most of it.
Right. I don't understand this, and google translate isn't helping me out either. I found thison a cursory google search, however--not that I know what it is, besides it having something to do with dialects, as I'm only using it as a resource, so if I had to guess, you're saying 'then even'? This might be a fun way to pass the time.
I don't think anyone knows what he's talking about (with the exception to people living in a range of 5 km from some hamlet somewhere in the northeast of the country).
lol
I think he's a PSV supporter so somewhere in the south is more likely.
Being from the south I can confirm nobody talks like that here. :D
So despite the relatively small size of the Netherlands, you still have a selection of dialects down to a hamlet? Madness!
This is mostly because "The Netherlands" as it is known today isn't really much older than about three or four centuries, less in some parts. My hometown didn't become a part of The Netherlands until 1814. There are two provinces that have their own official recognised regional languages that aren't derived from Dutch, but are both also Germanic languages: Frisian, and Limburgish (which itself has many dialects).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Netherlands
There is a common joke amongst the Dutch that ABN (Algemeen Beschaafd Nederlands, or General Civilized Dutch) isn't actually a thing that exists, every region has it's own accents, sayings and dialect.
Also, you should know about the difference between hard g and soft g: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hard_and_soft_G_in_Dutch
Just like Germany, the Netherlands is basically a union of multiple smaller states, of which the foundation was formed in the 1588: https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Republic
There's a strong sense of regional chauvinism in the Netherlands: people are proud to be from a certain hamlet/city/area. There's a big division on religious front as well (at least in religious background). In the 17th century, we waged war with the Spanish Catholics. Below the 'big river area' (an area with a couple of big rivers streaming from east to west in the south of Gelderland to Rotterdam and Zeeland), most people were Catholic, while above those rivers, while above those rivers, most cities were converted to Protestantism. The result is still visible, as the south celebrates carnival for example. (This war defined a lot in the country actually: it's the reason why the government is settled in The Hague for example instead of in the capital, Amsterdam, which was Catholic back then).
Here's a map with dialect groups spread across the Netherlands and Belgium btw. Apparently there are 267 dialects spoken in NL.
edit: lol, I wrote a lot. The Wikipedia page Aiii is refering to is a great one as well. I speak that History of the Netherlands page is worth reading starting with the Burgundian and Habsburg period.
This should have been a bit more obvious to me considering that the Cape was unintentionally 'founded' in 1652, at which point I believe some provinces were still, independently, part of the Holy Roman Empire. I suppose it just never sprang to mind that these provinces would all have their own histories, developments and cultures. I expected more assimilation. Which reminds me, yet again, that Europe is pretty weird. I recall reading that, depending on the region, French people can greet you with cheek kisses anywhere from two to seven times.
There is just so much more unity in Afrikaans, except Kaapse Afrikaans, which is still perfectly understandable to me.
Okay. 267 dialects? That is a preposterous amount. I can only conclude then, from that bit of Aiii's post about ABN, that a standardised Dutch is taught in school with the hope that everyone will, in however long in the future, slowly drift toward a single dialect? Or, given the regional pride exhibited by each respective area, that people speak both regional and common Dutch? This is truly, astoundingly odd.Just like Germany, the Netherlands is basically a union of multiple smaller states, of which the foundation was formed in the 1588: https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Republic
There's a strong sense of regional chauvinism in the Netherlands: people are proud to be from a certain hamlet/city/area. There's a big division on religious front as well (at least in religious background). In the 17th century, we waged war with the Spanish Catholics. Below the 'big river area' (an area with a couple of big rivers streaming from east to west in the south of Gelderland to Rotterdam and Zeeland), most people were Catholic, while above those rivers, while above those rivers, most cities were converted to Protestantism. The result is still visible, as the south celebrates carnival for example. (This war defined a lot in the country actually: it's the reason why the government is settled in The Hague for example instead of in the capital, Amsterdam, which was Catholic back then).
Here's a map with dialect groups spread across the Netherlands and Belgium btw. Apparently there are 267 dialects spoken in NL.
edit: lol, I wrote a lot. The Wikipedia page Aiii is refering to is a great one as well. I speak that History of the Netherlands page is worth reading starting with the Burgundian and Habsburg period.
Thank you for the effort the two of you have put into this to educate me about the Netherlands, by the way.
Yeah, I don't know where they got that number from; it was just quick googling from me: http://www.taalcanon.nl/vragen/hoeveel-dialecten-heeft-het-nederlands/
As for the ABN thing, I don't think it will converge to a single language. There are actually people who speak their local dialect in the village and a more ABN-ish language when there are 'outsiders' in the room. As a result, it's funny to call someone out for their dialect/the area or province they come from, because you can always here differences in articulation. Fortunately, there's one uniform writing language xD
It's a fun thing, which is recognised here btw. In 2005, two Dutch rappers wrote a hit song called 'Het Land Van' (The Land Of...), in which they sing about the characteristics of the country and its people, and one sentence is (translated): 'I'm from the land which you can traverse in three hours, with a new dialect every 10 minutes'.