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BrazilERA |OT| Nothing Happens, Feijoada de Gato
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Peraí, você quer me dizer que um filho do Bolsonaro não só vai utilizar o nome da família pra ganhar fama, dinheiro e poder, como ele também vai ser extremamente racista, machista e homofóbico enquanto se dizendo numa guerra contra o politicamente incorreto?
Dá pra acreditar que esse país está tão burro e neurótico que além de eleger o cara pra presidente, transformou a família toda dele em super-heróis da civilização ocidental?
Dá pra acreditar que esse país está tão burro e neurótico que além de eleger o cara pra presidente, transformou a família toda dele em super-heróis da civilização ocidental?
Pelo jeito nem o congresso como o senado estão afim de aprovar o pacote do Moro, e vão utilizar a reforma da previdência como desculpa para tal
É aquilo né, quando você divide tudo entre seu lado e comunistas, até quem não era comunista acaba virando porque foi empurrado para isso.
Mesmo assim eu não vou virar comunista só pq o bonoro e seus simpatizantes me veem assim. Eu ainda acredito que dá para viver numa sociedade capitalista que não quer fuder a natureza ou os mais necessitados.
Mesmo assim eu não vou virar comunista só pq o bonoro e seus simpatizantes me veem assim. Eu ainda acredito que dá para viver numa sociedade capitalista que não quer fuder a natureza ou os mais necessitados.
Considerando que o capitalismo é antitético à proteção da natureza e depende da existência e reforço de um sistema de classes, isso é tipo acreditar que dá de ter um lobo tocando um rebanho de ovelhas.
Sim, mas:
1 - daí é o mesmo que dizer que viver em sociedade é antitético a não ficar matando geral.
A gente identifica onde está o problema e regulamenta, igual qualquer sistema político do universo, sem exceção.
Viver em uma sociedade justa não é "natural" (não existe isso em se tratando de comportamento humano), sempre vai precisar de algum grau ou modo de coerção e cooperação. Vale para não sair matando geral, vale pra preservar o meio ambiente.
2 - Não é exclusividade do capitalismo. Destruir pra desenvolver é modelo de expansão industrial que independe do sistema econômico. A união soviética e a China sempre foram muito pouco ambientalistas (pra colocar de modo raso). De novo, a não ser que você ponha um freio, a tendência industrialista da modernidade - o que vale pra todos os sistemas econômicos - é o de devastar. E o argumento é o mesmo à esquerda e à direita - se preocupar com árvore mais do que com gente é ser a favor da miséria.
Isso pra dizer que o capitalismo está fazendo uma bosta de trabalho cuidando do planeta, mas há um total de 0 evidência que qualquer tipo de socialismo seria melhor. Em ambos os casos, depende de um tipo de consciência ecológica que coloca institucionalmente travas que proíbem explicitamente a devastação.
"Lobo tocando um rebanho de ovelhas" é o ser humano no nível atual de tecnologia tendo que usá-la de modo responsável.
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Isso não é nem particularmente uma defesa do capitalismo, já que eu acho que a gente realmente tá se aproximando (ou já passou) do ponto crítico de ter que revisar toda o modo como a gente consome e interage com o planeta e muito disso vai passar por mudar relações de mercado (não é impossível que seja necessário reduzir o consumo de carne na lei, por exemplo), mas é sempre esse meu problema. Eu entendo que capitalismo é uma bosta e está causando um evento de extinção da humanidade, mas a solução proposta pela esquerda raramente é solução.
Todo o antiambientalismo Dilma-Ciro Gomes foi alardeado com argumentos de esquerda. Eu lembro do Ciro em debates defendendo Belo Monte porque tinha que levar eletricidade pra periferia de São Paulo e que era uma coisa elitista, burguesa, etc e tal, ficar se apegando à questão ambiental enquanto o pobre precisa de eletricidade.
Socialismo não é ausência da necessidade de desenvolvimento econômico e onde existe necessidade de desenvolvimento econômico existe ameaça ao meio ambiente.
Last edited:
Capitalismo atual está muito além de algumas regulamentações e eu realmente não faço ideia da onde saiu esse primeiro ponto.
Que bom que você concorda que o capitalismo é antitético à proteção da natureza.
Você olhar bem de perto, eu nunca disse que isso era exclusivo do capitalismo. Questão importante aqui é que, no capitalismo, a raison d'être da expansionismo industrial é completamente desvinculada do bem-estar social. Tu pode tentar entortar um sistema cuja função é otimizar o lucro pra que, colateralmente, ele sirva o bem-estar social, claro - ou tu pode pensar em todo um sistema econômico cujo o cerne seja o bem-estar social e partir daí.
These two things are not the same.
Eu gostaria de voltar nisso denovo pq esse cara é tão IDIOTA que da raiva
Tipo ele chama o DIU de abortivo eu quero dar uma voadora de 2 pé nele pra ele parar de ser BURRO.
Ele não sabe a diferença de anticoncepcional e abortivo ><
Ele sabe. Te garanto que já foi explicado N vezes para ele.
Ele também sabe o que a clientela dele gosta de ouvir.
Hoje em dia só se fala em comunista pra xingar o outro. Pra mim é tipo fascista, neoliberal, esquerdopata, petista e inúmeros outros termos que tinham signficados mas se tornam vazios porque o objetivo da criatura é só xingar quem pensa diferente rsrs
Juro que um dia ainda vou ouvir um "seu esquerdopata facista neoliberal petista de merda"
Eu não discordo, mas até hoje nenhum tipo de socialismo foi isso; os "socialismo que deu certo" foram o que você chama de capitalismo entortado, a social democracia europeia e tal; um sistema econômico criado do zero pra ser socialista é alguma forma de planejamento central, o que eu boto fé quando rolar inteligência artificial ligada às fábricas sem trabalhadores, até lá, é bem documentado na história como que a coisa desanda.
Por isso que pra mim o buraco é mais embaixo. Capitalismo tem um lado irracional imenso e fodido, que é a completa incapacidade de lidar com problemas que surgem da ação egoísta dos indivíduos. O capitalismo como pensa os liberais tem esse ponto cego mesmo: cada indivíduo buscando pessoalmente seu bem-estar não se traduz em bem-estar social várias vezes. Aí precisa do Estado tentar agir como band-aid.
Mas os tipos de socialismo propostos na prática até então esbarram sempre numa burocracia iluminada que fica tentando adivinhar baseado em sei-lá-quê o que significa bem-estar, não em termos abstratos, mas em termos de quantos sacos de arroz e quantos kilos de açúcar cada cidadão precisa por mês.
O capitalismo não leva, pela própria lógica, nem à prosperidade de todos, nem à democracia, nem à proteção ambiental. Precisa de ação política consciente pra isso, mas há motivos pra acreditar que, existindo essa ação política, é possível reunir esses fatores.
Já no caso das burocracias do socialismo real, eu não sei como se faz. O próprio mercado serve como contrapeso pro Estado, é um contrapeso com seus milhões de problemas, mas sua ausência sempre anuncia algum tipo de totalitarismo.
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No fim das contas, e eu entendo que isso é super bicho grilo pra alguém que está criticando a utopia dos outros, o problema é que a gente está preso nesse loop de sempre querer mais tranqueira. Um socialismo com essa mentalidade só significa destruir ainda mais o planeta, pois todos precisam de muitas tranqueiras. E se você derruba essa mentalidade, aí o socialismo se torna bem menos necessário.
E eu não boto essa fé - e não estou disposto a arriscar um totalitarismo só pra testar - que uma sociedade socialista vai um dia dizer "é isso aí, galera, já temos coisas o bastante."
Gente, depois de criticar a bancada ruralista e aí ir pra direita defender o capitalismo eu vou voltar pra esquerda e dizer que estou montando um grupo de estudo sobre masculinidade (tóxica) em São Caetano do Sul - SP. Será encontros a cada 15 dias. Não tenho mais detalhes. Não vai ser terapia de grupo para homens (embora hajam projetos assim e sejam ótimos), é estudo mesmo, pegar o livro Masculinities da Cornell e ler ele de cabo a rabo. Quem se interessar pela ideia manda um inbox.
Fora também que na outra ponta não existe um sistema que seja 100% liberal né. Enquanto existir estado e pessoas, sempre vai haver gente querendo dar pitaco em economia aqui e regulamentar coisa lá, mesmo nos Estados mais liberais do planeta.
No final acabo achando meio bobo esse negócio de capitalismo x socialismo. A única maneira de acabar com o mercado e a propriedade privada é na base da força e pra mim não tem como isso ser melhor do que a bagunça que temos hoje.
No final acabo achando meio bobo esse negócio de capitalismo x socialismo. A única maneira de acabar com o mercado e a propriedade privada é na base da força e pra mim não tem como isso ser melhor do que a bagunça que temos hoje.
Se esse cara quer menos gente transando, a lei que ele deveria estar propondo é uma foto dele mesmo em cada motel do país.
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Last edited:
Ainda sambando entre esquerda e direita, deixa eu elogiar o PT:
No bloco que todos tinham medo que ele ia roubar o protagonismo; o líder é o Molon (PSB - talvez o melhor político que a gente tenha hoje em atividade), quem ganhou o holofote todo de ter se lançado pra presidência foi o Freixo (mesmo que boa parte do PT não tenha votado nele) e quem foi indicado pra CCJ foi a Joenia Wapixana, única deputada da REDE, posição muito importante, inclusive se tratando da única deputada indígena.
Enquanto isso o outro bloco apoiou abertamente o Maia e conseguiu quase nada que presta em troca.
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Diga-se de passagem, o Molon não saiu pra presidência porque não quis, ou ele está (infelizmente) contente com a posição de ser um deputado de destaque sem grandes inimizades, ou está se preparando pra tentar de novo daqui 2 anos e talvez até se lançar pro senado em 4.
No bloco que todos tinham medo que ele ia roubar o protagonismo; o líder é o Molon (PSB - talvez o melhor político que a gente tenha hoje em atividade), quem ganhou o holofote todo de ter se lançado pra presidência foi o Freixo (mesmo que boa parte do PT não tenha votado nele) e quem foi indicado pra CCJ foi a Joenia Wapixana, única deputada da REDE, posição muito importante, inclusive se tratando da única deputada indígena.
Enquanto isso o outro bloco apoiou abertamente o Maia e conseguiu quase nada que presta em troca.
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Diga-se de passagem, o Molon não saiu pra presidência porque não quis, ou ele está (infelizmente) contente com a posição de ser um deputado de destaque sem grandes inimizades, ou está se preparando pra tentar de novo daqui 2 anos e talvez até se lançar pro senado em 4.
Não entendi? Como assim?
O Molon saiu da rede por que a Marina deixou o voto aberto? O PSB tambem deixou o voto pelo impeachment aberto.
Foi o que eu entendi. Mas o PSB também é um partido maior e mais bem estruturado. E a Marina fez ativamente campanha pelo impeachment, não foi só ter deixado aberto. E pelo jeito quando negociaram com ele a filiação, eles falaram que não iriam apoiar, mas aí mudaram de ideia quando ele já estava filiado.
O Molon vai ser um bom ministro para o Ciro em 2022. Não sei porque, mas ele é fraco de votos.
Acho que um Molon teria mais chance que o Ciro. O Ciro se queimou muito com a esquerda nas eleições passadas por não ter apoiado o Haddad. Mesma coisa a Marina em 2014.
Depois de tudo o que o PT fez, não teria como ter se abaixado mais uma vez. O campo da esquerda está bem dividido, isso ainda pode ser bom para encerrar esse ciclo de hegemonia do PT sobre a agenda da esquerda.
Ah sim, eu concordo, mas minha mãe, por exemplo, é de esquerda e jamais vai votar no Ciro de novo.
O Ciro fazendo ciranda na UNE seria perdoável se ele estivesse trabalhando pra destruir o Bolsonaro politicamente, mas daqui 4 anos, esperemos que a rejeição ao Bolsonaro esteja ainda mais alta, o PT vai dizer "quem foi oposição?"
E, pelo menos por enquanto, eu sei que é cedo, o PT é oposição. O PDT não.
E, pelo menos por enquanto, eu sei que é cedo, o PT é oposição. O PDT não.
Meio cedo para dizer quem ganhou muito e quem não ganhou nada já que as comissões ainda estão sendo discutidas. Membros em comissão os blocos comumente vão ter, principalmente para a CCJC. A CCJC tem 66 vagas para serem distribuídas entre os blocos da camara, o que dá um quociente de 7,77 (513 deputados/ 66 vagas), então para saber quantos deputados um bloco tem direito nessa comissão é só pegar o numero total de deputados do bloco e dividir por 7,77. O bloco do PT na eleição tinha 100 deputados acho, o que daria direito a umas 12 vagas, então mais do que merecido indicar pelo menos um representante de cada partido do bloco. A minha maior dúvida no entanto é de onde veio essa informação da indicação da Joenia Wapixana, porque no site da camara pelo menos não existe mais o bloco do PT. Segundo o site das bancadas o estão separados e nesse esquema acho que a REDE não vai ter direito a indicação alguma para a CCJC.
http://www2.camara.leg.br/deputados/liderancas-e-bancadas/bancadas/bancada-atual
O Ciro fez mais campanha contra o Bolsonaro no primeiro turno do que o PT que se preocupou muito mais em sacanear o PDT do que tirar o Bolsonaro do primeiro lugar nas pesquisas. O que o PT está tentando fazer agora é o que sempre fez, ofuscar os outros partidos e tentar dizer que eles são o único caminho.
Não acho que o Ciro se queimou com a esquerda, mas sim com o PT. O problema é que o PT vai continuar a campanha anti-Ciro até conseguir acabar com as chances dele de se candidatar competitivamente porque ele ousou não apoiar cegamente o PT. E o mais engraçado é que se ele apoiassse cegamente o PT ele também não teria chance de ser um candidato competitivo, porque o PT nunca indicaria um cara de fora do partido para ser candidato a presidente. O Ciro não tinha como ganhar nessa briga contra o PT, mas ele pelo menos escolheu o caminho mais digno de tentar criar uma alternativa a hegemonia do PT sobre a esquerda brasileira.
Eu estou gravando cada detalhe, tatuando que nem aquele filme Memento.
Quando eu morrer, os historiadores vão usar minha pele como papiro para formar as crônicas dos nossos tempos.
Aliás, o Guedes nos deu um presentão.
Leite mais barato com bônus de ruralista emputecido com o Bolsonaro. Dado que ele já tem tretado com a fiesp, vai ser um cabo de força interessante se a tal da burguesia nacional não vai pensar "ah é, o PT dava tudo que a gente pedia."
Leite mais barato com bônus de ruralista emputecido com o Bolsonaro. Dado que ele já tem tretado com a fiesp, vai ser um cabo de força interessante se a tal da burguesia nacional não vai pensar "ah é, o PT dava tudo que a gente pedia."
Infelizmente os pequenos no Brasil são usado de escudo pros grandes viverem protegidos do capitalismo. Eu sei lá a solução pra isso, mas continuar entregando o país pra latifundiário tem falhado nos últimos 500 anos.
Eu sou super a favor de desregulamentação que os defensores do livre mercado defendem, mas só para o micro e pequeno empresário. Grande empresário tem que assumir responsabilidade com o monicípio/estado/país sim.
Dia desses eu vou entender pq ele fala como se um hecatombe fosse acontecer se debt to gdp ultrapassar 100%
Queda no índice de confiança e desvalorização dos títulos, o que vai fazer os rentistas, os verdadeiros clientes desse tipo de política econômica liberal/neoliberal, perderem dinheiro. Pra gente como o Guedes, isso é um hecatombe.
Japao tho. Proximo de 250% debt to gdp, economia com crescimento pifio, e menor perspectiva de contraçao do deficit. A+ credit rating, top trust index rating /shrug
Uma vez li que a diferença do Japão é que lá não tem nenhuma divida muito grande que vença em um determinado momento, as dividas seriam menores espaçadas ao longo dos anos, o que facilitaria sua renegociação e por isso daria para ter uma maior divida total. Não sei dizer o quanto isso é verdade, mas seria uma possível explicação. Outras mais fáceis de entender e comprovar são que a gente é um país menos confiável (demos calote no FMI em 1987, valeu Sarney), nossos juros são bem mais altos (então dividas maiores podem perder o controle muito mais facilmente e com isso levar a gente a declarar moratória de novo) e a gente tem menos dinheiro (ricos sempre vão conseguir pegar mais dinheiro no banco do que seus pares mais pobres, seja pessoa, empresa ou países).