• Introducing Image Options for ResetEra 2.0! Check the left side navigation bar to show or hide images, avatars, covers, and embedded media. More details at the link.

Finnish Era |OT| Sauna, sisu ja perkele

Joka kerta hämmentää, että miten persujen suosio on näin kova. Kait jengille edelleen vaan on tärkeää saada maahanmuuttajat ulos.
Pelolla on helpompi mainostaa.

Vihreiden mainos : Yhteiset arvot, ilmasto ja solidaarisuus. Meidän on tehtävä uhrauksia. Pidetään yhtä etc etc...

Persut : JOS ME EMME TEE MITÄÄN NIIN TERRORISTI TULEE HETI HIMAAS. SAA AJAA MYÖS AUTOA NIIN PALJON KUN NAPA RUSKAA!!
 
Oct 27, 2017
952
Oma ehdokas pääsi uutena sisään kevyesti

Joka kerta hämmentää, että miten persujen suosio on näin kova. Kait jengille edelleen vaan on tärkeää saada maahanmuuttajat ulos.
Mielestäni ihan ymmärrettävää ja vähän kummastuttaa miksi se hämmentaa. Kannattaa puhua erilaisten ihmisten kanssa niin selviää, ps kanavoi ihmisten tyytymättömyyttä laajasti (protestipuolue ollut jo 2011) ja tarjoaa nykyään selkeästi erilaisen kannan isoihin kysymyksiin jotka konkreettisesti vaikuttavat ~normaalituloiseen ihmiseen, eli onko kovasti odotettavissa segregoitumista kouluissa/omalla asuinalueella ja vaikutukset turvallisuuden tunteeseen (maahanmuuttokysymykset) ja paljon elinkustannukset ovat (verokysymykset maltillisempien ilmastokantojen kautta). Nämä väläyttelyt lihaveroista satoivat täysin PS laariin.

Jokainen joka vaaliväittelyitä vähääkään katsoi huomasi että maahanmuuttokysymykset olivat aika taka-alalla eikä niillä päästy ratsastamaan (toisaalta kaikki tietävät että ainoastaan PS on kriittinen kanta maahanmuuttoasioihin että toisaalta ei tarvitsekkaan). J Ha esiintyi tenteissä pääasiallisesti hyvin ja vakuuttavasti ja selkeästi erottui muista esiintymisellään ja poliittisilla kannoilla.

Rinne onnistui sössimään selvän eron vaaliväittelyissä 0,2% eroksi. Tuossa ei paljoa voi juhlia.
 
Oct 28, 2017
425
Pelolla on helpompi mainostaa.

Vihreiden mainos : Yhteiset arvot, ilmasto ja solidaarisuus. Meidän on tehtävä uhrauksia. Pidetään yhtä etc etc...

Persut : JOS ME EMME TEE MITÄÄN NIIN TERRORISTI TULEE HETI HIMAAS. SAA AJAA MYÖS AUTOA NIIN PALJON KUN NAPA RUSKAA!!
No taitaa tolkun persuilla, jota varmaan suurin osa edustaa, liittyy maahanmuuton vastustaminen kolmannesta maailmasta ihan täysin julkisen talouden kannalta. Kustannuksia maahanmuuttajille ei saatu laskettua neljässä vuodessa saatu aikaan ja varovaisemmatkin arviot alkaa kolmesta miljardista mikä on ihan hillitön hinta ja tulee vaan kasvamaan. Toisekseen noilla vihreiden ilmastotalkoilla ei ole mitään vaikutusta ilmastoon lähinnä ajetaan teollisuutta pois ja kurjistetaan tilannetta entisestään kotimaan ja ilmaston kannalta, kun teollisuus menee saastuttaja maihin.
 
Oct 25, 2017
8,172
Finland
Haluisko joku tehä ketjun etceteraan. Voi muitaki kiinnostaa. Ite oon liian uus täällä.
Saattaishan sitä ketjua joku kurkata, mutta en usko että montaa kuiteskaan piskuinen Suomi kiinnostaa. Tarttis olla englanninkieliset lähteet (Ylellä olis ainakin) ja varmaan myös jotkut (puolueettomat/neutraalit) sepustukset niistä kaikista puolueista jotka paikkoja sai. Voisin sellasen ketjun kyllä postata, mutta fiilikset kyseisen tekemiseen on aika alhaiset.
 
Last edited:
Jan 10, 2019
49
Saattaishan sitä ketjua joku kurkata, mutta en usko että montaa kuiteskaan piskuinen Suomi kiinnostaa. Tarttis olla englanninkieliset lähteet (Ylellä olis ainakin) ja varmaan myös jotkut (puolueettomat) sepustukset niistä kaikista puolueista jotka paikkoja sai. Voisin sellasen ketjun kyllä postata, mutta fiilikset kyseisen tekemiseen on aika alhaiset.
Yle Newsissä ihan hyvin.
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/...e_women_mps_nationalism_here_to_stay/10740388
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/...s_for_pms_centre_in_finnish_election/10739392
 
Oct 25, 2017
1,983
No taitaa tolkun persuilla, jota varmaan suurin osa edustaa, liittyy maahanmuuton vastustaminen kolmannesta maailmasta ihan täysin julkisen talouden kannalta. Kustannuksia maahanmuuttajille ei saatu laskettua neljässä vuodessa saatu aikaan ja varovaisemmatkin arviot alkaa kolmesta miljardista mikä on ihan hillitön hinta ja tulee vaan kasvamaan. Toisekseen noilla vihreiden ilmastotalkoilla ei ole mitään vaikutusta ilmastoon lähinnä ajetaan teollisuutta pois ja kurjistetaan tilannetta entisestään kotimaan ja ilmaston kannalta, kun teollisuus menee saastuttaja maihin.
Itse vain välillä mietin, että ymmärtävätkö persujen äänestäjät kuinka konservatiivinen puolue on ihan maahanmuuttokymystenkin ulkopuolella. Esimerkiksi puolueen varapuheenjohtaja on Laura Huhtasaari joka on hihhuliuskovainen. Lisäksi ulkopoliittisesti persut kaaveeraavat EU parlamentissa puoluiden kanssa jotka ovan avoimen venäjämielisiä tai arvopohjiltaan avoimen homofoobisia.
 
Oct 27, 2017
952
Itse vain välillä mietin, että ymmärtävätkö persujen äänestäjät kuinka konservatiivinen puolue on ihan maahanmuuttokymystenkin ulkopuolella. Esimerkiksi puolueen varapuheenjohtaja on Laura Huhtasaari joka on hihhuliuskovainen. Lisäksi ulkopoliittisesti persut kaaveeraavat EU parlamentissa puoluiden kanssa jotka ovan avoimen venäjämielisiä tai arvopohjiltaan avoimen homofoobisia.
Varmasti ymmärtävät, en vain usko että välittävät tai vaikka suurin osa kannattajista olisikin eri mieltä niin eivät anna sille painoarvoa sen kummemmin, ts. reaalipolitiikalla on enemmän merkitystä kuin itse arvoilla. Varmasti äänestäjäkuntaan mahtuu näitä aito avioliitto hihhuleita. En uskalla lähteä arvailemaan miten iso kannatus tällä taas oikeasti on, veikkaisin että pääosin vain ihan sama tai ei kiinnosta eikä haittaa tai vaikuta mihinkään.
 
Oct 25, 2017
8,172
Finland
Itse vain välillä mietin, että ymmärtävätkö persujen äänestäjät kuinka konservatiivinen puolue on ihan maahanmuuttokymystenkin ulkopuolella. Esimerkiksi puolueen varapuheenjohtaja on Laura Huhtasaari joka on hihhuliuskovainen. Lisäksi ulkopoliittisesti persut kaaveeraavat EU parlamentissa puoluiden kanssa jotka ovan avoimen venäjämielisiä tai arvopohjiltaan avoimen homofoobisia.
Eiköhän se homovastaisuus ole iha vaan plussa suurelle osalle kannattajien joukossa. Ja etenkin kun mennään vielä transihmisten kunnioittamiseen ja oikeuksiin. Ja Huhtasaaresta en sitten tiedä, ehkä se koti, uskonto ja isänmaa tarjoillaan vain samassa paketissa eikä erikseen niin sillä on mentävä. Tai sitten voi olla että ollaan kovinkin uskonnollisia. Olihan Persuilla tosiaan KD:n kanssa vaaliliittokin. Ja kuten jipewithin sanoi ei vain välitetä, collateral damage.
 
Last edited:
Oct 25, 2017
1,983
Varmaan joo juuri tuo että periaatteessa ei esim homoja vastaan ole mitään, mutta ei sitten juuri erityisesti heidän asemastaan välitäkkään, niin voivat persuja äänestää. Jotenkin vaan kornia, että periaatteessa porukka äänestää persuja, koska eivät halua konservatiivisia muslimeita tänne, mutta sitten samalla äänestävät konservatiivisia kristityitä.
 
Oct 27, 2017
40
Konkreettisesti PS hyvin vähän keinoja maahanmuuton taklaamiseen, lait jo nyt selkeät ja tiukat. Maahanmuuttajista aiheutuvien kustannustenkin tarkat laskelmat uupuvat pahasti, koska käytännössä helvetisti laskettavaa jos aikoo saada realistisen kuvan haitoista (kustannukset) ja hyödyistä (tulot, työllisyys). Segregaatiolla pelottelu on Suomessa älytöntä, maa on valkoisimpia maailmassa (tämä tosin unohtuu vihervassareiltakin jatkuvasti).

Mutta osaisiko joku siis listata mitä konkreettisia politiikkaehdotuksia PS on tarjota maahanmuuton suhteen? Esim rikolliset ulos maasta on usein kuultu huuto, mutta miten tämä käytännössä toimii? Venäläinen (suurin maahanmuuttajaryhmä) taksikuski-isä tuomitaan ylinopeudesta, mitkä olisi PS lainsäädännölliset askelmerkit tuosta eteenpäin rikollisen poistamiseksi?
 
Oct 27, 2017
952
Konkreettisesti PS hyvin vähän keinoja maahanmuuton taklaamiseen, lait jo nyt selkeät ja tiukat. Maahanmuuttajista aiheutuvien kustannustenkin tarkat laskelmat uupuvat pahasti, koska käytännössä helvetisti laskettavaa jos aikoo saada realistisen kuvan haitoista (kustannukset) ja hyödyistä (tulot, työllisyys). Segregaatiolla pelottelu on Suomessa älytöntä, maa on valkoisimpia maailmassa (tämä tosin unohtuu vihervassareiltakin jatkuvasti).

Mutta osaisiko joku siis listata mitä konkreettisia politiikkaehdotuksia PS on tarjota maahanmuuton suhteen? Esim rikolliset ulos maasta on usein kuultu huuto, mutta miten tämä käytännössä toimii? Venäläinen (suurin maahanmuuttajaryhmä) taksikuski-isä tuomitaan ylinopeudesta, mitkä olisi PS lainsäädännölliset askelmerkit tuosta eteenpäin rikollisen poistamiseksi?
Ei ole segregaatiosta huutelu mitään pelottelua vaan se on jo tällä hetkellä todellisuutta ja siitä on helsingin päättäjillä laaja huoli. Tällä hetkellä sitä vastaan yrotetään taistella kippaamalla lisää rahaa ongelmakouluihin, saa nähdä onko siitä lopulta mitään hyötyä. Ongelma ei pelkällä rahalla korjaannu vaan pitäisi ottaa pari askelta taakse koko koulujärjestelmässä eikä enää päästää peruskoulusta jos asiat ei ole hallussa.

Konkreettiset kärkiehdotukset on tenteissä ja haastatteluissa olleet kansalaisuuden saamisen tuntuvat kiristykset sekä tanskan tyyliin talteenotto.
 
Jos nyt täytyy tarkentaa, esimerkkini oli havainnollistava kärjistys.

Eiköhän kaikki puolueet ole huolissaan maahanmuuton tuomista haasteista ja tietoisia että pakolaisia (erityisesti ilmasto) on tulossa lisää, haluttiin tai ei. Yleisesti näen vain että persujen näkökulma ruokkii asiaan negatiivisuuden kanssa (lue : rasismi, nationalismi) kun useammat muut puolueet koittavat nähdä myös asian positiivisesti (työvoima, kulttuurinen rikkaus (!?) Etc etc.)

Helppoa tästä ei tule. Mutta ei varsinkaan silloin jos näkökulma asiaan pohjautuu vihaan ja pelkoon.

Täydennän tähän vielä että tiedostan asian olevan paljon monimutkaisempi, lähestyn asiaa edelleen tämän vaalikampanjan kautta.
 
Oct 27, 2017
40
Miten kansalaisuuden saamista kiristettäisiin? Ei ole helppoa nytkään. Ja kuinka paljon käytännössä vaikuttaisi tilanteeseen, onko tästä mitään laskelmia? Tanskan tyylinen talteenotto ihan pakkoleiritasolle asti on todella kallista, valtiontaloudella sitä ei ainakaan voi perustella. Koulujen suhteen maahanmuutto on kärpäsen paska kustannuksissa kun vrt. eri tavoin oppimisvaikeuksista, kehityshäiriöistä ja perheen ongelmista oireilevat lapset (selviää ihan tsekkaamalla opetusministeriön laskelmat, siellä maahanmuuttajataustaiset menot ja positiivinen diskriminaatio eritelty kätevästi erikseen).
 
Oct 27, 2017
1,937
Mutta osaisiko joku siis listata mitä konkreettisia politiikkaehdotuksia PS on tarjota maahanmuuton suhteen? Esim rikolliset ulos maasta on usein kuultu huuto, mutta miten tämä käytännössä toimii? Venäläinen (suurin maahanmuuttajaryhmä) taksikuski-isä tuomitaan ylinopeudesta, mitkä olisi PS lainsäädännölliset askelmerkit tuosta eteenpäin rikollisen poistamiseksi?
Ensisijaisena tavoitteena pitäisi olla turvapaikanhakijoiden pysäyttäminen rajalla, koska tulevat jo turvallisesta maasta. Näinhän tekivät esim. Ruotsi, Tanska ja Itävalta aiemmin.

Rikoksiin syyllistyneet pitäisi poistaa samantien maasta pakolla ja irtautua kansainvälisistä sopimuksita, jotka estää näiden palauttamisen eräisiin maihin joiden kanssa ei ole palautussopimusta. Ylinopeus on rike, joten sen takia tuskin tarvitsee ketään karkottaa.
 
Oct 27, 2017
40
Miten nämä toimet vaikuttaisivat maahanmuuton nykyisiin kustannuksiin Suomessa? En kaipaa järkeilyä ja "päättelyä", vaan aitoja laskelmia vaikutuksista kansantalouteen. Epäilen että ne ovat hyvin pieniä vrt. muut sosiaalimenot, erityisesti eläkkeet. Ilmastosta puolestaan iso ongelma on nähdäkseni se, että PS politiikka on hyvin taaksepäin katsovaa. Fakta on, ettei Suomen päästöillä ole globaalisti mitään väliä, mutta Suomen teollisuudelle ja elinkeinoille olisi valtava etu siirtyä tuotantotapoihin, joihin maailma on väistämättä siirtymässä. Suomessa olisi osaamista jo ennestään, menneisyyteen tuijottelu tässä olisi Suomen ajamista vientiteollisuudessa ambomaaksi. PS linjaukset haiskahtavat pahasti identiteettipolitiikalta ilman konkreettisia ja kovia ratkaisuja, joilla olisi näkyvä vaikutus kansantalouden kestävyyteen.
 
Oct 25, 2017
477
Yurop
Ennustus hallitusneuvotteluihin: Persut ilmoittavat haluavansa hallitukseen. Iskevät pöytään ehdot, joita muut eivät voi hyväksyä ja tippuvat neuvotteluista. Sitten tapahtuu uhriutumista tyyliin: "eliitti ei halua kuulla kansan ääntä."

Vaa-ankieliasemassa on nyt Kepu, joka on ilmoittanut olevansa mukana hallitusneuvotteluissa, vaikka Sipilä on ilmoittanut eroavansa puolueen puheenjohtajuudesta. Sote kuitenkin heillä painaa ja siitä suunnasta tulee varmasti ehtoja (maakuntauudistus).

Vasemmistoliitto on jo aiemmin todennut, että SDP:n linjaukset voivat olla heille OK (parin viikon takaisesta Kansan Uutiset -lehdestä luin) ja vihreiden kanssa voivat neuvotella. Persuja he eivät tule huolimaan samaan hallitukseen. Kepun voisivat hyväksyä.

Jos Kepu jättäytyy pois, SDP:llä on käytännössä vaihtoehtona Kokoomus. Se pudottaisi kyllä sitten Vasemmiston ulos ja paikkaamaan voi tulla esim. RKP.

Saapa nähdä


edit:
Vedettiin demariporukassa sunnuntaina kyllä aikamoiset tuubat, vähän katkeransuloinen voitto. Pikkuhiljaa helpottaa... ei ole enää kakskymppisen opiskelijanuoren toleranssia.