C'est bon, on peut revenir à la routine de se moquer de Castaner. :DDu coup on peut quand même ajouter ce fail à la liste de Castaner ? :D
C'est bon, on peut revenir à la routine de se moquer de Castaner. :DDu coup on peut quand même ajouter ce fail à la liste de Castaner ? :D
C'est bon, on peut revenir à la routine de se moquer de Castaner. :D
La seule étude que j'ai lu sur la loi de 2004 donnait des résultats plutôt négatifs, voire très négatifs.
https://www.liberation.fr/debats/2019/03/18/loi-contre-le-voile-a-l-ecole-l-heure-des-bilans_1715972
Notez que c'est une étude étrangère.
Ah ben j'avais lu la même (de toute façon il n'y en a pas d'autres sur le sujet à ma connaissance), mais visiblement j'avais surtout retenu deux passages dans les derniers paragraphes :
"Finally, our study contributes to a broader debate on the success of multicultur-alist policies. Wright and Bloemraad (2012) and Bloemraad and Wright (2014) haveattempted to place countries on a spectrum of multiculturalism and assess the impactof multiculturalist policies on immigrant integration. Their findings suggest that multi-culturalism has modest positive effects for the first generation and no discernible effectsfor the second generation."
et
"It is worth emphasizing at this point, that important potential effects of the ban arenot easy to assess with existing data. Theoretical work on cultural transmission (Bisinand Verdier 2001; Bisin et al. 2011) suggests that assimilationist policies, cultural bansand native discrimination have long-run multi-generational implications for the dy-namics of minority identity. One of the potential impacts of veiling bans highlightedby Carvalho (2012) is their potential to increase religiosity and minority identificationamong younger generations. To what extent policies like the headscarf ban affect theincentives of second-generation immigrants to acculturate their children, and the im-plications this may have for minority identity in the long-run are important questionsthat remain unanswered. We leave such questions to future research."
Mais oui, l'étude souligne par ailleurs des effets clairement négatifs. C'est juste que sur certains points, ils sont beaucoup moins catégoriques. Mais je pense que c'est dû au fait qu'il n'y a pas encore eu assez de recherches sur le sujet. Et après tout, l'interdiction n'est en place "que" depuis 15 ans ; on manque encore un peu de recul sur certains points.
Après, moi je m'en fous : je préfère largement qu'on autorise le voile, parce que je ne crois pas en une soi-disant invasion musulmane, ou je ne sais quelle connerie qui ressemble de près ou de loin à une théorie du grand remplacement. Je ne sais plus si c'était Shaun ou Three Arrows (deux YouTubers) qui avaient fait une vidéo sur le sujet, mais ce sont des peurs totalement irrationnelles dès lors qu'on se penche sur la réalité pratique. Je crois qu'une étude disait que dans le pire des cas il y aurait 10% de musulmans en Europe dans 50 ans. Et puis de toute façon je vois pas en quoi nos cultures imprégnées de christianisme seraient supérieures de manière inhérentes. Muh religio-centrism.
Wow, même Benalla est meilleur sur le sujet que les soi-disant partis de gauche. C'est la 4e dimension.
(Aussi: wow, Benalla existe encore)
Je comprends rien à son tweet en vrai. C'est quoi son point là ?
C'est vraiment si difficile à comprendre ? C'est quand la dernière fois que vous avez vu une femme voilée membre de la police française ? Le fait qu'une femme voilée soit en charge de vérifier les passeports des gens qui entrent au RU ne provoque aucune crise d'hystérie dans un pays pourtant déchiré par la poussée de l'extrême droite ne vous arrête pas, juste un peu ?
Moi je remarque surtout que @Blackpuppy , qui n'est pourtant pas francophone (c'est bien ça ?), a utilisé "Tudieu". Ca force le respect :p.
Ah, ça oui. Je sais pas si les médias en France ont parlé du scandale de Windrush, mais clairement, l'Angleterre c'est pas l'Eldorado des relations post-raciales.C'est clair. Bon après, je suis sûr que chaque pays a ses contradictions sur le sujet, mais quand même...
Nan mais d'où je le connaissais pas celle là ? Elle est pas piquée des hannetons celle là pourtant, alors hein, pourquoi ?
J'ai des copains et copines au Strass, et certain.e.s tiennent au terme "pute" pour se désigner (leur principal argument étant que "prostitué" implique de la passivité, et aussi se réapproprier un terme injurieux, etc etc).3) ou au contraire ont délibérément choisi la profession et n'ont pas à en avoir honte. On aime bien dire que c'est "le plus vieux métier du monde", mais dès qu'il s'agit de montrer un peu de respect pour le milieu, y a plus personne.
J'ai des copains et copines au Strass, et certain.e.s tiennent au terme "pute" pour se désigner (leur principal argument étant que "prostitué" implique de la passivité, et aussi se réapproprier un terme injurieux, etc etc).
Bon, c'est un peu comme le N-word, probablement que c'est un mot qui n'est utilisable que par les membres de la profession, et uniquement dans des conversations intra-professionelles...? Dans tous les cas, TDS (Travailleur.se du sexe) a l'air plus largement accepté même au sein de la profession.
C'est la force de l'anglais... "Sex work is work!", ça sonne bien comme slogan. "Le travail du sexe, c'est du travail !", par contre...Oui, ça m'étonne pas du tout. Mais comme tu dis, c'est sans doute une réappropriation type n-word, donc j'ai pas spécialement envie d'utiliser le terme moi-même, n'étant pas de la profession. Et j'avais effectivement entendu dire que le terme "prostitution" n'était pas si neutre ou respectueux que ça. TDS a le désavantage d'être vraiment long à dire (sauf à l'abréger), mais bon. L'équivalent Sex workers en anglais passe beaucoup mieux, pour le coup.
Nan mais d'où je le connaissais pas celle là ? Elle est pas piquée des hannetons celle là pourtant, alors hein, pourquoi ?
Cheminement de l'expression dans mon entourage :Idem. Après, je vais faire mon "esse-djay-deubeulyou", mais j'essaie de plus en plus de retirer de mon vocabulaire les termes du style "pute", que je trouve finalement très dégradant pour des personnes qui, soit :
1) ont choisi cette profession en désespoir de cause et doivent déjà se prendre pas mal de moqueries et de mépris de la part de leur entourage et de la société
2) se retrouvent dans cette position dans des circonstances douteuses alors qu'elles n'ont rien demandé (coucou le trafic d'Europe de l'Est)
3) ou au contraire ont délibérément choisi la profession et n'ont pas à en avoir honte. On aime bien dire que c'est "le plus vieux métier du monde", mais dès qu'il s'agit de montrer un peu de respect pour le milieu, y a plus personne.
Y a que moi, ou bien ?
(bon, par contre on m'ôtera pas "putain" ou "bordel" comme simples explétifs ; dans ces deux cas, les mots sont à mon sens tellement désémantisés qu'ils ne retiennent même plus leur sens d'origine ; un peu comme "con", en fait)
Cheminement de l'expression dans mon entourage :
- un soir, une copine l'utilise après un repas
- ma compagne, féministe, le lui reproche
- (quelque temps après) ma compagne, toujours féministe, utilise l'expression
- perso je n'ose toujours pas.
(alternative possible : "je suis plein comme une couille" ?)
même pas, je suppose qu'elle a juste changé d'avisEuh... J'ai pas compris le cheminement : ta compagne critique l'expression, puis l'utilise ? Elle t'a expliqué son raisonnement ?
Cheminement de l'expression dans mon entourage :
- un soir, une copine l'utilise après un repas
- ma compagne, féministe, le lui reproche
- (quelque temps après) ma compagne, toujours féministe, utilise l'expression
- perso je n'ose toujours pas.
(alternative possible : "je suis plein comme une couille" ?)
même pas, je suppose qu'elle a juste changé d'avis
quand je l'ai entendu l'utiliser pour la 1ère fois j'étais comme ça
Attends, t'es en train de me dire que je devrais mansplainer ma copine féministe *sur un sujet féministe* là ? :pMais tu lui as fait une remarque ? A l'occasion, si tu l'entends réutiliser l'expression, ça pourrait valoir le coup...
'Fin après je réponds de rien si votre relation s'en trouve détruite lol
Attends, t'es en train de me dire que je devrais mansplainer ma copine féministe *sur un sujet féministe* là ? :p
Bah, elle fait attention la plupart du temps mais n'a jamais réussi à virer putain de son langage par exemple. J'imagine qu'elle trouve juste l'expression assez marrante pour l'utiliser quand on est entre nous.Haha bien ouèj. Nan mais je suis sûr qu'il y a moyen d'amener le sujet avec tact. Puis je suis honnêtement curieux de connaître son raisonnement.
Alors, je sais pas ce que ça veut dire, mais j'aime beaucoup et je vais utiliser cette expression dans toutes les conversations au bureau jusqu'à ce que ça tombe juste.Ah et récemment "ta mère elle boit l'eau des pâtes" m'a beaucoup fait rire